整理/VR陀螺 Vivian 2016年11月17日-19日，由GMGC主辦成都市博覽局成都成華區(qū)人民政府支持的第五屆全球游戲開發(fā)者大會(huì)暨天府獎(jiǎng)盛典（簡(jiǎn)稱GMGC成都）在成都·東郊記憶盛大召開。 虎虎VR創(chuàng)始人代益川（主持人）、魔視互動(dòng)（《骷髏?！稸R游戲制作人）創(chuàng)始人兼CEO王科、武漢火游（《超忍英雄》VR游戲制作人）COO童洋、酷咔數(shù)字（《雇傭兵VR》主策劃兼產(chǎn)品經(jīng)理）聯(lián)合創(chuàng)始人兼產(chǎn)品總監(jiān)胡唯宇、喂啊科技聯(lián)合創(chuàng)始人兼黑盾系列游戲項(xiàng)目總監(jiān)孫杰參與以“VR游戲開發(fā)實(shí)戰(zhàn)”為主題的巔峰對(duì)話，從眾多角度探討游戲的本質(zhì)與未來，全心全意助力游戲行業(yè)的發(fā)展。 以下為VR陀螺對(duì)本次巔峰對(duì)話的內(nèi)容整理： 在嘉賓簡(jiǎn)單的自我介紹后，我們聚焦到本次“巔峰對(duì)話：VR游戲開發(fā)實(shí)戰(zhàn)”的幾個(gè)提問和多角度解答。 為什么要進(jìn)軍VR領(lǐng)域 主持人：目前VR和AR領(lǐng)域都是非常新的領(lǐng)域，在座的各位嘉賓作為VR游戲的代表，發(fā)表一下自己的看法，或者說為什么要進(jìn)軍這個(gè)領(lǐng)域？ 王科：為什么要進(jìn)軍VR這個(gè)領(lǐng)域,分兩方面來說。 一個(gè)是從一個(gè)游戲人自己的角度上講，一個(gè)認(rèn)真的游戲人第一次接觸到VR之后的感動(dòng)都是“這一定是未來”。它顛覆了原來玩游戲都是在平板的屏幕上這個(gè)設(shè)定?？吹降倪@種級(jí)別的全新體驗(yàn)之后，就會(huì)立刻決定投身到開發(fā)里去。 第二是從產(chǎn)業(yè)的角度上講，VR這個(gè)設(shè)備帶動(dòng)了PC、手機(jī)整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈的發(fā)展，VR一定有特別大的價(jià)值在里面。 只要最終這個(gè)行業(yè)解決了佩戴的舒適性。之后我們就會(huì)看到用戶層面上的爆發(fā)，那個(gè)時(shí)候VR時(shí)代就真的來了。 童洋：我們看到第一眼VR的時(shí)候，很興奮，做游戲很多人源于夢(mèng)想和喜愛，VR現(xiàn)在的形勢(shì)可以去承接我們未來。VR現(xiàn)在是讓大家真的去做第一人稱，真的變成游戲里的一個(gè)角色，而不是一個(gè)虛擬的角色。這種體驗(yàn)感，這種機(jī)遇是很多大廠都看到的。 胡唯宇：我們作為一個(gè)游戲開發(fā)者，本身也是一個(gè)非常深度的玩家。第一次看到VR這個(gè)體驗(yàn)的時(shí)候，感覺到這是開啟了一個(gè)全新的時(shí)代。我們覺得作為一個(gè)有想法或者特別希望把這些新興的東西展現(xiàn)出來的創(chuàng)業(yè)者。我們可能有更多的機(jī)會(huì)去跟傳統(tǒng)的大廠去拼一些創(chuàng)意方面的東西，我覺得這是一個(gè)機(jī)會(huì)。 孫杰：前面幾位分析得很透徹，從我個(gè)人的角度，說直白一點(diǎn)，其實(shí)我們是被逼的。 在原來游戲同質(zhì)化嚴(yán)重的情況下，我們看到VR覺得這是一個(gè)新天地。它有新的技術(shù)，可能它現(xiàn)在不成熟。但是我們覺得它最終會(huì)走向成熟。在這里面我們進(jìn)行嘗試，我們可以做更多嘗試。 研發(fā)VR游戲與傳統(tǒng)游戲的區(qū)別 主持人：和傳統(tǒng)的游戲相比，VR游戲更強(qiáng)調(diào)的是沉浸感和代入感。那在真正的開發(fā)過程當(dāng)中，對(duì)兩者的區(qū)別有什么看法？或者是有趣的故事給大家分享？ 王科：有趣的故事并沒有，不過最開始的經(jīng)歷特別慘烈。每天接觸到各種全新設(shè)備玩游戲，每天眩暈和嘔吐。 在設(shè)計(jì)之初，我們?yōu)榱擞蟅R的臨場(chǎng)感，在制作《骷髏?！酚螒驎r(shí)看不見周圍的環(huán)境，在一個(gè)全新的VR環(huán)境里面去重新調(diào)試你的第一人稱所在的位置到底什么樣，和你身邊所有的建筑物關(guān)系是什么樣，這個(gè)東西是只能靠試出來的。 另外一個(gè)是交互。我們知道整個(gè)VR的交互現(xiàn)在也分為幾類，一個(gè)是手柄，一個(gè)是空間定位，它每一個(gè)特點(diǎn)都不一樣。也需要去不斷地調(diào)整，在未來VR的交互模式一定是往自然的方向去發(fā)展，這種交互感可能是和傳統(tǒng)的游戲最大的一個(gè)不同。 童洋：首先是沉浸感，之前端游給我們的經(jīng)驗(yàn)是非常少的，沒法借鑒，比如我們做《超忍英雄》的時(shí)候，就需要重新去開創(chuàng)這樣的東西。 第二個(gè)交互感，是你要真正變成第一人稱視角之后，要有和屏幕之間的反饋和交互。 這兩個(gè)是研發(fā)中碰到的問題，也是樂趣。 胡唯宇：實(shí)際上VR里面有一個(gè)非常難解決的痛點(diǎn)，就是關(guān)于移動(dòng)。 采用以前的軌道方式，相機(jī)跟著走的方式來做，非常容易產(chǎn)生眩暈。我們的解決方法是避免讓玩家進(jìn)行大范圍的移動(dòng)。我們?cè)谠O(shè)計(jì)《雇傭兵》的時(shí)候，在場(chǎng)景方面，多數(shù)是一些通道，或者是一些小的房間里面去發(fā)生戰(zhàn)斗。這樣其實(shí)最主要的原因是給玩家一種很封閉的感覺。一方面是視覺，一方面是玩法，盡量的少的去進(jìn)行移動(dòng)。 孫杰：游戲最終都是要上線進(jìn)行盈利的。對(duì)于上線這個(gè)問題一開始我們想到的就是你的2C還是2B的。這兩個(gè)方向可能會(huì)導(dǎo)致你的游戲設(shè)計(jì)會(huì)不一樣。項(xiàng)目立項(xiàng)的前期就要想好。你要同時(shí)兼顧線上和線下。 傳統(tǒng)的手游也好PC也好，我們都是基于界面操作。而VR的游戲操作、關(guān)卡設(shè)計(jì)等這個(gè)經(jīng)驗(yàn)還是需要慢慢積累的，不像傳統(tǒng)的手游頁游有很多經(jīng)驗(yàn)可以借鑒。 哪些游戲類型更合適VR 主持人：在VR領(lǐng)域，哪些題材的游戲更合適？在游戲研發(fā)過程中，加入哪些游戲的特色，使虛擬現(xiàn)實(shí)更加真實(shí)？ 王科：我覺得在初期，要避免一些坑。比如避免眩暈的話，可以選擇太空、海洋、沙漠等參照物明顯的場(chǎng)景會(huì)更好，把游戲定位為向前快速移動(dòng)，或者是在開闊場(chǎng)景里面隨意走動(dòng)的話，這個(gè)游戲就是注定失敗的。還沒想明白VR游戲到底應(yīng)該做成什么樣，至少應(yīng)該按照已經(jīng)看清楚的方式來走。 在表現(xiàn)力這一部分，我覺得還是靠創(chuàng)意和交互，優(yōu)質(zhì)的交互才能提高留存。 童洋：大家其實(shí)都是不謀而合的去選擇這樣的題材，我們做的是忍者題材。剛才說到研發(fā)過程中會(huì)有移動(dòng)的問題，我們的游戲《超忍英雄》要不停的切換場(chǎng)景，所以我們也借鑒了很多國外產(chǎn)品的方式來移動(dòng)，來讓體驗(yàn)更好。歸根到底來說選擇題材還是根據(jù)我們之前一些開發(fā)經(jīng)驗(yàn)，解決一些問題。 胡唯宇：想一個(gè)VR游戲玩法的時(shí)候，首先應(yīng)該從VR最適合表現(xiàn)什么樣的體驗(yàn)來入手。 《雇傭兵》一看是一個(gè)FPS游戲，但其實(shí)我們?cè)诹㈨?xiàng)之初，它并不是一款FPS，我們不是讓玩家去“接”而是逆向思維讓玩家去“躲”。因?yàn)椤岸恪边@個(gè)動(dòng)作是出于本能的反應(yīng)，我們把這個(gè)玩法套在一個(gè)FPS的外衣里。 所以在游戲題材的選擇上，首先思考你想創(chuàng)造哪些體驗(yàn)，根據(jù)這個(gè)體驗(yàn)以及平臺(tái)的特色，然后思考做什么樣的游戲類型。 孫杰： VR是主視角，它適合做FPS?，F(xiàn)在VR注重的還是體驗(yàn)上的東西，我們可以從更多體驗(yàn)上的內(nèi)容去想，有很多內(nèi)容可以去做。 VR的“移動(dòng)”問題解決后，沙盤推演、策略類型等等都可以去嘗試，這都不是問題。后面肯定會(huì)有各種各樣類型的出現(xiàn)。 VR游戲引擎怎么選擇 主持人：目前常用的一些VR的游戲引擎，幾位對(duì)此有沒有自己的看法，或者是有更好的研發(fā)技術(shù)或者是工具給大家分享一下。 王科：現(xiàn)在VR基本上都是初期創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊(duì)，所以選擇什么樣的引擎和自己的成本和能力有關(guān)。 在VR早期可能更重要的還是創(chuàng)意。我們會(huì)花在來尋找這樣下一代內(nèi)容的工作上。引擎就選自己最擅長(zhǎng)的就好了，各個(gè)引擎都有各自的特點(diǎn)和好處。 童洋：關(guān)于引擎可能跟之前的經(jīng)歷有關(guān)。有些國內(nèi)的團(tuán)隊(duì)對(duì)U14的理解，本身成本也比較高，走的路數(shù)和我們不太一樣。我們傳統(tǒng)的端游團(tuán)隊(duì)，要說哪個(gè)引擎好，哪個(gè)不好，也不能這樣比較。畫質(zhì)只是影像級(jí)或者是影視級(jí)才會(huì)對(duì)畫質(zhì)要求更高，引擎的選擇還是基于基因。 胡唯宇：我的看法跟前兩位非常相同。其實(shí)引擎是一個(gè)工具，不是真正決定你游戲會(huì)怎么樣的東西，最重要的還是玩法。引擎具體選擇的話，最重要的還是根據(jù)自身技術(shù)方面的一些經(jīng)驗(yàn)和一些想法。 孫杰：引擎這一塊我們團(tuán)隊(duì)都用過。說一下我們用的具體感受，在終端使用上，U3D和U14差別不是特別大。如果想把表現(xiàn)推到極致，還是U14更好一點(diǎn)。 VR動(dòng)作捕捉的發(fā)展趨勢(shì) 觀眾提問：在VR世界中怎么樣比較有效地再現(xiàn)身體和全身的運(yùn)動(dòng)？在動(dòng)作捕捉這個(gè)硬件趨勢(shì)的發(fā)展，以后可能會(huì)往哪個(gè)方面解決？請(qǐng)王總談一下感想。 王科：你剛才說到關(guān)于肢體捕捉方面的技術(shù)，主要是應(yīng)用在社交領(lǐng)域?，F(xiàn)在所有的角色仍然是沒有下半身出現(xiàn)的，不過已經(jīng)能把整個(gè)上半身的動(dòng)作模擬得非常真實(shí)了。我覺得這一塊在未來一定是有他特別大的發(fā)展空間的。 VR游戲這一塊應(yīng)該怎么發(fā)展，和這一塊怎么配合，要等到VR游戲的爆款出現(xiàn)。即真正適合VR交互的游戲。這個(gè)游戲一旦出來之后，一定會(huì)帶來整個(gè)行業(yè)，甚至帶來整個(gè)硬件，帶來整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈往前跑。那個(gè)時(shí)候我們就會(huì)知道VR到底需要什么樣的東西來輔助，需要什么樣的硬件和軟件。 移動(dòng)端、PC端哪個(gè)才是VR游戲的未來 主持人：現(xiàn)在VR游戲分兩類，一個(gè)是移動(dòng)端，一個(gè)是基于PC的，想問幾位更看好哪一個(gè)領(lǐng)域，是移動(dòng)端還是PC端？ 王科：都看好。 單從用戶數(shù)量上我還是比較看好移動(dòng)端，但是PC現(xiàn)在具備的優(yōu)勢(shì)有點(diǎn)像當(dāng)時(shí)的手游和頁游的關(guān)系，你想體驗(yàn)一個(gè)極致的產(chǎn)品，更高的表現(xiàn)力，還是得依賴PC，它們是肩負(fù)著不一樣的使命。 童洋：它們并不沖突，PC是要做更好的體驗(yàn)，更重的玩法。移動(dòng)端也有市場(chǎng)，所以如果你非要問哪個(gè)趨勢(shì)的話，移動(dòng)端會(huì)先于PC段的重度游戲讓廣大用戶接觸。 胡唯宇：移動(dòng)端可能要遭遇PC端。目前來說移動(dòng)端成本最低，而且它現(xiàn)在的設(shè)備體驗(yàn)上并不差，兩種平臺(tái)都有很大的發(fā)展前景，并不是哪一邊會(huì)碾壓哪一邊。 孫杰：沒必要把他分成兩個(gè)平臺(tái)來看。 隨著硬件的發(fā)展，PC端肯定朝著更快更輕更薄去做，移動(dòng)端肯定是朝著更快性能更好去做，最后應(yīng)該是殊途同歸的，性能如果夠強(qiáng)，就未必是一定要選擇PC端或者是移動(dòng)端。 VR內(nèi)容如何盈利 主持人：下面一個(gè)問題是VR從業(yè)者非常想問的一個(gè)問題，目前VR這個(gè)領(lǐng)域剛起步，硬件這些都還沒有興起，這個(gè)時(shí)候就開始做一些內(nèi)容方面的東西，怎么來盈利產(chǎn)生收益。 王科：如果你選擇做VR的話，我覺得別在現(xiàn)在抱有過高的收入預(yù)期。VR注定是一場(chǎng)持久戰(zhàn)，線上設(shè)備還未普及；線下也有難題，像商場(chǎng)這些地方的客流量是屬于一次性的流量。所以提醒創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊(duì)，就是廣積糧要過冬。 一定要賺錢的話，2C可以試一試海外。2B可以和國內(nèi)硬件廠商合作一下，這可能是現(xiàn)在比較主流的方式，還有線下店。但是線下店就只有這幾款線下表現(xiàn)非常好的產(chǎn)品，作為小團(tuán)隊(duì)如果拼不過他們的產(chǎn)品的話，可能沒錢賺。我覺得盈利這塊兒得想清楚，得做一些保守的估計(jì)。 童洋：如果是游戲的話，其實(shí)沒有那么樂觀。 我們的內(nèi)容在線下店去獲得手游或者是端游的收入是不太現(xiàn)實(shí)的，因?yàn)檫@個(gè)違背了很多常理的商業(yè)邏輯。 第二個(gè)就是硬件，硬件沒有統(tǒng)一的情況下，相對(duì)于平臺(tái)來說就更難以取舍去做哪一塊。獲得的收益真的沒有大家想象得那么樂觀。 但是這個(gè)市場(chǎng)在慢慢的變好，時(shí)間是一個(gè)問題，標(biāo)準(zhǔn)是一個(gè)問題，這兩個(gè)東西一旦解決了，我認(rèn)為還是有春天的。 胡唯宇：其實(shí)現(xiàn)在我覺得要去考慮怎么樣盈利，可能都稍微早了一點(diǎn)。就算是像《雇傭兵》在線下確實(shí)比較受歡迎，但是實(shí)際上《雇傭兵》真正能夠帶來盈利也不是特別可觀。我覺得現(xiàn)在從業(yè)者應(yīng)該還是多去探索，真正VR需要怎么樣去做他的內(nèi)容，做一個(gè)好的內(nèi)容，真正的能夠吸引到，能夠教育到用戶。 孫杰：就今年的行情來看，明確的表示收回成本的，或者是有盈利的。其實(shí)大家知道也就兩家，除此以外其實(shí)也沒有特別多，現(xiàn)在這個(gè)階段也不用考慮去盈利，還是要靜下心來把游戲品質(zhì)打磨好，等市場(chǎng)起來自然就會(huì)盈利。