發(fā)布時間:2016-12-29 12:00 | 標簽:
華為 任正非
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年 5 月,華為 CEO 任正非與眾多 Fellow(華為內(nèi)部稱為“院士”的高級研究人員)召開了座談會,詳細的會議報告在近日得到公開。座談會上任正非主要圍繞管道戰(zhàn)略、智能社會、華為改革等議題進行了討論。另外,在談到由于 VR/AR 發(fā)展而越趨緊張的大流量網(wǎng)絡數(shù)據(jù)傳輸問題時,任正非認為目前并沒有完善的解決方案,應該更理性認識 VR/AR 的產(chǎn)業(yè)發(fā)展規(guī)律,保持戰(zhàn)略耐心。他認為,VR 泡沫期的出現(xiàn)會與延時問題密切相關(guān),各企業(yè)應該在基礎(chǔ)研究上多下功夫。
以下是對話實錄:
一、華為堅持管道戰(zhàn)略,開放合作,團結(jié)一切可以團結(jié)的力量,對未來方向進行探索和研究,掌控不確定性。
1、與會人: 第一個問題,人類智能化來自于學習,學習的基礎(chǔ)是算法和數(shù)據(jù)。如果我們上不碰應用,下不碰數(shù)據(jù),怎么學習?第二個問題,電信客戶是我們的糧倉,我們面臨的一個很大的機會和挑戰(zhàn)是 NFV 和 NFC。往回看,我們在討論 NFV 時分為兩派,保守派說只要我們和愛立信聯(lián)手不做 NFV,電信運營商就沒辦法。激進派則表示我們要激進,積極參與和挑戰(zhàn),我想問下公司有何措施消除 NFV 給我們帶來的威脅?
任總: 我們要做一個管道操作系統(tǒng),下面操作管道,上面中間平臺是網(wǎng)絡集成,對上還要能力開放,把所有內(nèi)容接進來,實現(xiàn)管道的三點銜接,即任何兩個點經(jīng)過一個轉(zhuǎn)接點就能接通。 我們的網(wǎng)絡已覆蓋世界的 1/3,是有可能減少我們內(nèi)部的轉(zhuǎn)發(fā)。當接通需要轉(zhuǎn)發(fā)次數(shù)變少,價格成本也就降低了,速度也快了。管道操作系統(tǒng)“上不碰內(nèi)容,下不碰數(shù)據(jù)”,只是負責信息流量的傳送,但我們并不知道送出去的是什么,只要傳送了就要收費,包括信息垃圾。有人說,我們需要過濾垃圾,否則將來流量太大。如果我們現(xiàn)在要去區(qū)分數(shù)據(jù)的有用性,就成了一個內(nèi)容公司,要同時打贏兩場戰(zhàn)爭:信息傳送和信息過濾,我們公司有這樣的能力做到都是佼佼者嗎?如果有一場戰(zhàn)爭不是佼佼者,會不會導致全局失敗? 而且我們也不能利用別人的數(shù)據(jù)來產(chǎn)生新的數(shù)據(jù)做經(jīng)營,那會涉及國家的安全問題。
在支撐別人的過程中,我們一定要充分理解客戶需求,包括對方提供的內(nèi)容需求。我們是融合在里面,給內(nèi)容提供良好的服務,讓內(nèi)容能夠通過我們中間件運轉(zhuǎn)起來。數(shù)據(jù)在我們平臺里運轉(zhuǎn),又還給數(shù)據(jù);內(nèi)容在平臺里運轉(zhuǎn),又還給內(nèi)容。
2、與會人: 針對管道問題,像 Google 平臺式的互聯(lián)網(wǎng)公司也做了很多探索研究。但是新技術(shù)可能會和運營商新的商業(yè)模式產(chǎn)生沖突,比如從技術(shù)上探討如何解決帶寬的問題。新技術(shù)上的投資,存在不確定性,如何去管理?
任總: 十幾年前,前北電 CEO 歐文斯曾提出和我們合作做低軌道衛(wèi)星,其實就是今天 Facebook 和 Google 提出來的方案。當時我們沒有做,因為衛(wèi)星可能涉及軍工,我們上不碰軍工,下不碰機密,民營企業(yè)恪守本份。那么,是否會出現(xiàn)一種東西把今天的電信網(wǎng)絡顛覆?我相信一定會的。摩托羅拉的銥星計劃其實就是一個很好的計劃,但誰知道接著出現(xiàn)了光纖,就把它顛覆了。人類的電信網(wǎng)絡難道就不能顛覆嗎?
我們現(xiàn)在講的是管道戰(zhàn)略,沒有講電信戰(zhàn)略,大家一定聽到我們的口號是有變化的。不管什么樣的信息流動,從空中流下,可能高頻度、小窄帶,存在顛覆互聯(lián)網(wǎng)的低頻度、超寬帶的一部分應用。即使顛覆了運營商,我們也要活下來。就像丁耘所說,我們一定要從雞蛋殼里打出去,產(chǎn)生一個新生命,而不是讓別人從外面向里打碎了,成了一個煎蛋。
3、 與會人: 只要我們開始有這種科學家的文化,就會比以前好很多,因為以前我們是工程商人。
任總: 今天我們實際還是工程商人,即使在創(chuàng)新這個層面,其實還是工程領(lǐng)域的創(chuàng)新,而不是技術(shù)理論領(lǐng)域在創(chuàng)新。 因為我們現(xiàn)在還摸不著技術(shù)創(chuàng)新的腳,但是我們摸到技術(shù)領(lǐng)域的科學家、教授。這也是我們前進的一個方向,在文化上先要有個起步。就像你所說的,我們過去還沒有做到這程度,希望未來就要重視。
4、與會人: 任總一直強調(diào)技術(shù)專家要走出去,要多與外界的人喝咖啡,吸收宇宙的能量。華為公司是一個結(jié)果導向的公司,在對外技術(shù)合作過程中,對結(jié)果的交付還是比較看重的,但像國外的公司在研究環(huán)境方面相對要寬松些。華為如何平衡對外技術(shù)合作回報以及吸收業(yè)界思想?有些業(yè)界大牛更適合于提供方向和火花,在交付上會提供少一些。
任總: 我們要與產(chǎn)業(yè)鏈構(gòu)建戰(zhàn)略合作關(guān)系,實現(xiàn)共贏發(fā)展。比如,我們在終端上,要捆綁世界上最優(yōu)秀的技術(shù)進來。我們與萊卡的合作,能不能進一步打通?把數(shù)學所開發(fā)的算法也提供給他們,形成戰(zhàn)略伙伴關(guān)系,這是一種螺旋關(guān)系。我們還要把世界上最好的音響廠家捆綁進來。華為不可能獨家霸天下,更不要成為國際孤兒,與世界上優(yōu)秀的企業(yè)合作起來。我們要降低研究、預研的門檻,因為這兒都是不確定性,應讓科學家多一些自主決策,當然要控在邊界內(nèi)。在產(chǎn)品開發(fā)上,我們要聚焦在高技術(shù)含量,難的領(lǐng)域,這點小公司難以做到。別做低技術(shù)門檻的東西,容易誘發(fā)內(nèi)部創(chuàng)業(yè)。公認的優(yōu)秀模塊合作,我們就擁有了世界。
二、未來智能社會,我們面臨的大信息流量的低成本與低時延問題,要敢于探索新的理論和技術(shù)。
(一)關(guān)于大信息流量和時延
1 、與會人: 我把未來方向總結(jié)成了四個字“大云移智”,“大”指大信息流量,“云”指 cloud,“移”指移動,“智”指智能化。從這個方向,應該可以做很多事情。
任總:我認為,流量不能簡單像自來水一樣無限制擴大,因為自來水的分子結(jié)構(gòu)是一致的,管子不夠,可以再加一些管子。而我們的信息流量,每個分子從哪兒來、到哪兒去,分子結(jié)構(gòu)都不一樣,所以必須要一個大平臺分配。大平臺可以做到非常大的倉庫,但是岔路口怎么管理?這是提出的新學問。
這個新學問還沒有搞明白,又出現(xiàn)一個問題。我們假設未來是一個智能社會,智能社會最大的問題就是流量問題,流量大的問題可能解決,但是時延不可能解決。公司很多人說“我們已經(jīng)通過工程數(shù)學、物理算法等工程科學解決了流量大的問題”,那時延能解決嗎?不能。光的理論速度每秒 30 萬公里,實際在光纖中的速度是每秒 20 萬公里,傳到美國也需要 50 毫秒。第一,物理時延。我們現(xiàn)在的傳輸方式是 IP 轉(zhuǎn)發(fā),就會產(chǎn)生線路時延,電容也是會產(chǎn)生時延的。如果說電路沒有電容,但電線的表面就有電容,半導體還有電容。有人說量子通信可以減少時延,但量子通信是否可以做大流量的載體?現(xiàn)在還不行。第二,網(wǎng)絡時延,(朱廣平:物理時延是 1000 公里 5 毫秒,但網(wǎng)絡時延的根本原因是因為擁塞造成的,擁塞又不可能完全避免,所以這樣帶來了一個問題,就是交互式 VR 那種嚴格的時延和今天這種 IP 的統(tǒng)計復用在網(wǎng)絡交換體制上,有可能存在理論上的沖突。)現(xiàn)在 VR 還只是少量的點,當全世界普及的時候,擁塞就更厲害,而且擁塞還具有隨機性。規(guī)律性的可以用算法打開,但隨機性的很難解決。因為建網(wǎng)不可能建得永遠無限大,無限大的網(wǎng)實際不存在,沒有這么大的能力。第三,存儲帶來的時延。
所以時延是一定存在的,可能是最困難的一個問題。VR 需要低時延,我們還做不到,也許以后會有一些科學定理新發(fā)明,但是現(xiàn)在還沒有。所以,我們要理性認識 VR/AR 的產(chǎn)業(yè)發(fā)展規(guī)律, 保持戰(zhàn)略耐心。AR/VR 的發(fā)展速度太快,就會出現(xiàn)泡沫。為什么 VR 將來會有個泡沫期, 關(guān)鍵是沒人能解決時延問題。所以我們強調(diào)更多的應該是在基礎(chǔ)研究上面下功夫,走后發(fā)制人的道路,準備好“淺灘撿魚” 。渾水摸魚,只有強者才能摸到魚。如果你本身沒有能力,那是撿不到魚,即使是淺灘。
(二)關(guān)于終端
2 、與會人: 過去十年,智能手機爆發(fā)巨大的能量。今年一季度,蘋果手機銷量下滑,您如何看未來終端的發(fā)展?
任總: 未來可能是軟件世界,你能抓一把在手上嗎?所有人類智慧的顯示是終端(不僅指手機),因此終端未來的發(fā)展前景應該是方興未艾。我們并不完全知道,但有時人們會有一個階段性的滿足,可能又不斷出現(xiàn)新的方法和臺階。終端是人類文明社會最需要的一個顯示器,不會沒有前途,只是目前我們投入還不夠,還沒有完全能把握人類社會發(fā)展的機會點。
蘋果公司很有錢,但是太保守了;我們沒有錢,卻裝成有錢人一樣瘋狂投資。 我們沒錢,都敢干,蘋果公司那么有錢,為什么不敢干呢?如果蘋果公司繼續(xù)領(lǐng)導人類社會往前走,我們可以跟著他們走;如果蘋果公司不敢投錢,就只能跟著我們,我們就會變得像蘋果公司一樣有錢。
3 、與會人: 我們的智能手表和手環(huán)在歐洲、美國拓展,但云和服務沒有跟上,未來在歐洲和美國的云的部署戰(zhàn)略是什么?
徐直軍: 消費者 BG 已經(jīng)有計劃,基于安全和隱私保護的基礎(chǔ)上,來逐步展開。
丁耘: 只要安全和隱私保護達到要求,你們就可以在歐洲和美國部署云。
(三)關(guān)于 4G 和 5G
4 、與會人: 現(xiàn)在各個地區(qū)的網(wǎng)絡信號不穩(wěn)定,未來網(wǎng)絡是否可以變成動態(tài),跟著終端走?可能這是未來網(wǎng)絡研究的一個方向。
任總: 我認為,這應該是優(yōu)質(zhì)運營商之間競爭的范圍。運營商首先應該好好部署網(wǎng)絡,不要總是去追求 5G,其實現(xiàn)在 4G 的網(wǎng)絡部署還沒有做到最好,某些城市的核心地區(qū)信號覆蓋強度都很弱,更不要談高速數(shù)據(jù)。所以,未來網(wǎng)絡信號的穩(wěn)定,不完全取決于需求的想法和技術(shù),而是取決于對需求的商業(yè)模式的改變——流量貨幣化,運營商之間要有一個競爭機制。只要真正做到流量貨幣化,帶寬的滿足會越來越厲害。
5 、與會人: 我們將如何部署 5G?因為管道會得越來越寬,我們知道 AR/VR 也會撐大管道,我的問題是我們怎么部署 5G?我們部署的策略是怎樣的?
李英濤: 從 2009 年開始,到現(xiàn)在為止,5G 在研究方面初步取得了比較好的成果。但是,在形成全球 5G 標準上,今年才剛剛起步。到 2020 年時,可能完成標準固化和第一批商用的部署。未來 5G 不僅解決人和人的通信,還可能給各個行業(yè)解決機器和機器的通信,以及機器和人的通信。5G 未來的想象空間很大。但踏踏實實來講,4G 還有很多工作要做。2020 年以后,5G 才會真正被推動起來。
(四)關(guān)于軟件
6 、與會人: 我們公司在 SDN 投入比較多,后 SDN 的主要方向和策略是什么?人與自然強調(diào)分布式自然交易,我們公司在流量數(shù)據(jù)化有什么大方向上的考慮?
任總: 人類社會將來只剩兩個:一個是情感,一個是數(shù)字,數(shù)字和情感之間一定要有一個聯(lián)接,就是華為。華為如何聯(lián)接數(shù)字和情感?就是 SDN。
你說“后 SDN”,現(xiàn)在我們連前 SDN 都還沒弄明白,何談后 SDN。
7 、與會人: 我認為很多問題最終核心價值都在數(shù)據(jù)上,請問數(shù)據(jù)技術(shù)對未來華為的意義以及我們在數(shù)據(jù)技術(shù)上所做的戰(zhàn)略思考?
徐直軍: 我們在云服務和網(wǎng)絡領(lǐng)域明確“上不碰應用,下不碰數(shù)據(jù)”,但數(shù)據(jù)技術(shù)發(fā)展很快,未來我們要做到 SDN、云化,分布式數(shù)據(jù)庫是最核心的技術(shù) 。
(五)關(guān)于芯片
8 、與會人: 現(xiàn)在無線很多競爭力都是建立在芯片上,后面半導體工業(yè)到 7 納米后該怎么走?對于整個行業(yè)如何保持快速的增長速度,想聽聽各位領(lǐng)導意見。
任總: 我們可以用疊加、并聯(lián)的方案,來處理這個問題,雖然笨一些,在新的技術(shù)沒有出來之前,還是可以去替代的。
9 、與會人: Intel 移動芯片業(yè)務,諾基亞的手機,兩者都是在自己最擅長的領(lǐng)域失敗了,您在這方面的思考?
任總: 網(wǎng)絡標準從簡單到復雜,隨著技術(shù)進步,標準又會變得越來越簡單。在這個交替過程中,很容易產(chǎn)生“黑天鵝”的。Intel 之所以在移動芯片業(yè)務沒有成功,可能是他們對通信標準理解不夠。思科以前那么有錢,為什么不進入無線領(lǐng)域?我們今天是真沒錢,因為把錢都分給大家了。
資本給創(chuàng)造世界出了一臂之力,但最重要還是靠勞動創(chuàng)造世界。我們得益于二十幾年去讀這些標準,融入公司所有人的腦袋中了。對每個腦袋稱稱重量,然后把股票合理分配,就形成了我們的新機制。雖然走了兩個人,但標準體系還存在,讀標準的人還是很厲害的。如果公司有一天散了,再重新聚回來,原有的所有體系都不再有了,因為標準要有生命才能延續(xù)。管理是無生命體系,標準體系是無生命體系,如果沒有有生命的人去支撐,我們這個體系就付諸東流了。所以,華為公司不能垮,否則幾十年來花費了百億美金積累起來的管理體系就沒有用了,形成對技術(shù)標準的理解也沒有用了。
其他公司想進入這個領(lǐng)域,一定要對網(wǎng)絡標準有非常深刻的理解。諾基亞和微軟的合作為什么沒有成功?諾基亞太自信,認為一定要用 windows 才會成功。華為今天也要綁定 windows,但是綁的方法不一樣,也可能我們就成功了。此一時,彼一時,世事很難料定?,F(xiàn)在不敢斷言 Intel 移動芯片業(yè)務一定失敗了,因為沒人說得清楚未來手機是什么樣子。所以我們一定要開放,炸開“金字塔尖” 。
10 、 與會人: 以前我們處理數(shù)據(jù)是把數(shù)據(jù)從硬盤、內(nèi)存搬到 CPU 里,現(xiàn)在換了一種想法,能不能把 CPU 放到無處不在的地方,只要有數(shù)據(jù)的地方就放 CPU,所以現(xiàn)在業(yè)界正在說,以數(shù)據(jù)為中心的計算或者叫 NDP 基數(shù)據(jù)計算,是對計算體系的一個顛覆。在這樣一個思想下,Intel 和三星就不一樣了。Intel 是做 CPU 的,希望把內(nèi)存做到 CPU 里去;三星是做內(nèi)存的,希望把 CPU 做到內(nèi)存里去,這個產(chǎn)業(yè)方向上就開始博弈了。
任總: 這個博弈就是社會進步。我們公司現(xiàn)在有錢,也可以自己內(nèi)部博弈。怎么才會更有錢呢?就是“一杯咖啡吸收宇宙能量”,把世界同方向科學家包囊進來,產(chǎn)生更大的能量。我們也要研究這兩種方式,趕上時代步伐。
(六)關(guān)于人工智能
11 、與會人: 現(xiàn)在都談 AI 人工智能,對于這個領(lǐng)域,華為的看法以及未來是否有計劃進入?從哲學角度來講,上帝創(chuàng)造人類,現(xiàn)在人類要創(chuàng)造新的人類,新的人類將來是否會替代人類?
任總: 人類創(chuàng)造的新人類有可能取代我們真人類,這是霍金和比爾蓋茨以前的觀點。我們看到負面的一面,也要看到正面的一面。人類的生產(chǎn)、服務過程可能實現(xiàn)人工智能化,過去我們所期望的物質(zhì)財富和精神財富極大豐富都可能實現(xiàn),至少精神財富方面是可能實現(xiàn)的。比如,將來新人類可以一秒鐘讀完莎士比亞,兩秒鐘把美國圖書館的書籍讀完,三秒鐘學完幾百種語言……。生存 80 年,真人類可能就死亡了,但是新人類可以把靈魂和軀體相分離,把“靈魂”放在數(shù)據(jù)庫,重新?lián)Q一個機器軀體,就變成 80 歲智慧的 20 歲小姑娘;再過 80 年,它變成 160 歲智慧的 20 歲小姑娘……再接下來,它可能還會有千年的智慧結(jié)晶。這樣的人類創(chuàng)造的電視劇,就不會再出現(xiàn)抗日神劇,因為它懂歷史、懂科學。新人類肯定比我們真人類更智慧,讓我們的生產(chǎn)、服務智能化。
(七)關(guān)于網(wǎng)絡能源
12 、與會人: 華為以前的成功很多依賴于數(shù)學的算法和工具,無論對軟件還是硬件?,F(xiàn)在能源越深入研究,越發(fā)現(xiàn)相當于跟物理化學有關(guān)了。
任總: 公司主航道就是要攻克大信息流量的疏導,大數(shù)據(jù)里最大的困難就是發(fā)熱,硬件工程、電子工藝最大的問題就是散熱。發(fā)熱機制與散熱問題是大數(shù)據(jù)傳送的關(guān)鍵挑戰(zhàn),我們需要加大投入研究。
我們要重點研究發(fā)熱機制,芯片為什么會發(fā)熱,線路為什么會發(fā)熱?為什么發(fā)那么多熱,這個熱能不能降下來,怎么把熱散出去?從這個角度開始,我們研究為什么要電源,要多少電源,能不能少一點電源,不要電源行不行?我們要解決芯片發(fā)熱的機理問題,以及如何把熱散出去。能不能幾秒鐘將手機充滿。
來源:粹客網(wǎng)
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