無(wú)人駕駛,平臺(tái)是雷區(qū)!七位知名投資人眼中的AI創(chuàng)業(yè)
發(fā)布時(shí)間:2017-07-10 10:21 | 標(biāo)簽:
人工智能 AI創(chuàng)業(yè) 機(jī)器人峰會(huì)
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人工智能是我們手里新的錘子,我們要敲所有行業(yè)里面的釘子。
7月8日,由中國(guó)計(jì)算機(jī)協(xié)會(huì)CCF主辦、雷鋒網(wǎng)和香港中文大學(xué)(深圳)聯(lián)合承辦的「CCF - GAIR」全球人工智能與機(jī)器人峰會(huì)在深圳大中華喜來(lái)登酒店舉行。圍繞著資本和人工智能,六位投資人分享了他們對(duì)人工智能的看法。
主持人:顧旻曼(真格基金董事總經(jīng)理)
嘉賓:韓彥(光速中國(guó)基金創(chuàng)始合伙人)
岳斌(高榕資本創(chuàng)始合伙人)
徐立新(博將資本管理合伙人)
王華東(經(jīng)緯創(chuàng)投合伙人)
孟醒(順為資本副總裁)
高天垚(聯(lián)想之星投資副總裁)
主持人:投資人舉一家你們看好的AI創(chuàng)企?并講述你們的投資觀點(diǎn)是怎樣的?
韓彥——“成立兩年,SaaS收入已經(jīng)將近一億?!?/strong>
E成科技,這是一家HR領(lǐng)域做大數(shù)據(jù)的公司。2011年,公司創(chuàng)始人聯(lián)系到我們說(shuō),HR經(jīng)理每天要下載非常多的簡(jiǎn)歷,效率非常低,他想通過(guò)大數(shù)據(jù)和人工智能提高他們的效率。2014年,創(chuàng)始人再回來(lái)找到我們說(shuō),他們?cè)跀?shù)據(jù)和算法兩個(gè)層面都有了突破,2014年年底我們投資了這家企業(yè)。他們成立兩年多,SaaS收入已經(jīng)將近一億,整個(gè)公司也盈利。這家公司能成長(zhǎng)這么快,我覺(jué)得最大的原因是拉開(kāi)了效率和產(chǎn)品體驗(yàn)的差異。
投資觀點(diǎn):在我個(gè)人看來(lái),只有兩類(lèi)的企業(yè)能打動(dòng)我們,一就是產(chǎn)品技術(shù)真正能使它所落地的行業(yè),能夠在效率上有成倍的提高。第二,通過(guò)他的數(shù)據(jù)和算法,能夠使他提供的服務(wù)或者產(chǎn)品好用三到五倍以上。
岳斌——“一家估值10億美元的獨(dú)角獸。”
依圖科技。我們參與的時(shí)候,大家對(duì)他們還沒(méi)有那么多的認(rèn)可,但是估值不便宜。公司十幾個(gè)人,在上海郊區(qū)一個(gè)民房辦公。兩位創(chuàng)始人,一位之前在美國(guó)待了很多年,在UCLA、MIT這些地方工作。另外一位創(chuàng)始人是他的同學(xué),是阿里云的第一任技術(shù)總監(jiān)。今天在視覺(jué)這一塊,他們做出了非常多的突破,而這些突破我相信是我們?cè)谶@些行業(yè)會(huì)議或者論文上是看不到的。除此之外,今天很多人在說(shuō)醫(yī)療AI,真正落地有實(shí)際應(yīng)用,有大量數(shù)據(jù),能真的幫到醫(yī)生的,除了他們,我?guī)缀鯖](méi)見(jiàn)到其他公司有這樣的服務(wù)。他們也是一家10億美金級(jí)別的公司。
徐立新——“天使輪融到1個(gè)億美金”
達(dá)闥科技,是全球第一家AI云平臺(tái)。這個(gè)云平臺(tái)是一般黑客看不見(jiàn)摸不著的,獨(dú)立的平臺(tái)。創(chuàng)始人是中國(guó)移動(dòng)研究院的院長(zhǎng),他們認(rèn)為金融領(lǐng)域是有錢(qián)的,最先應(yīng)用的,所以他聯(lián)合一幫銀行、高通、富士康還有我們?nèi)诘揭粌|美金的天使輪。他們給網(wǎng)絡(luò)做安全通訊,比如說(shuō)蘋(píng)果手機(jī)有漏洞,一些敏感的部門(mén)和一些政府官員的通訊可以用安全手機(jī)。
投資觀點(diǎn):會(huì)講故事,會(huì)講夢(mèng)想。
王華東——“少有的能做到連續(xù)人機(jī)對(duì)話(huà)引擎的公司”
驀然認(rèn)知,去年推出的人機(jī)對(duì)話(huà)的系統(tǒng),是少有幾家能做到連續(xù)對(duì)話(huà)的引擎,同時(shí)又做到非常好的商業(yè)化落地,比如說(shuō)在車(chē)載有不少的客戶(hù),所以具備一定的技術(shù)壁壘,同時(shí)有非常好的商業(yè)化,這是我們?nèi)ヅ袛嗟淖钪匾膬蓚€(gè)因素。
投資觀點(diǎn):技術(shù)領(lǐng)域有自己的積累,能夠開(kāi)發(fā)出有一定技術(shù)領(lǐng)先性的公司。
孟醒——“國(guó)內(nèi)唯一家在多人場(chǎng)景下動(dòng)態(tài)實(shí)時(shí)多場(chǎng)景三維重建的公司”
Owlii,是一家從清華出來(lái)很早期的團(tuán)隊(duì)。他們是國(guó)內(nèi)唯一一家在多人場(chǎng)景下動(dòng)態(tài)實(shí)時(shí)多場(chǎng)景三維重建的公司。舉個(gè)例子,我站在這里,我所有屋子里面的動(dòng)作實(shí)時(shí)能重建在另外一個(gè)人的眼前,他可以通過(guò)AR眼鏡看到,所有的坐標(biāo)信息全部實(shí)時(shí)重建到里面,往遠(yuǎn)了想,他們對(duì)標(biāo)的不是視覺(jué)問(wèn)題,而是交通。
投資觀點(diǎn):最好的公司永遠(yuǎn)在下一個(gè)。
高天垚——“用AGV這種方式來(lái)解決停車(chē)”
我最近剛投一個(gè)比較有意思的項(xiàng)目,它是用AGV這種方式來(lái)解決停車(chē)。現(xiàn)在停車(chē)是一大痛點(diǎn),有很多做停車(chē)場(chǎng)學(xué)習(xí)化的公司,有很多找車(chē)的設(shè)備和軟件,但是這中間差一環(huán),就是你還是要去走到你的車(chē)或者物理性質(zhì)的找到你的車(chē),而我們投的這家公司是用AGV小車(chē)的形式,你可以把車(chē)停在固定位置,可以用AGV把你的車(chē)直接抬起運(yùn)走。傳統(tǒng)車(chē)庫(kù)也在做相關(guān)的事情,我們認(rèn)為還是要看到這個(gè)事情的未來(lái)的一些想象空間,就像我們?cè)趲啄昵巴禠P一樣,當(dāng)然這可能是偏硬件類(lèi)的,但是如果這個(gè)節(jié)點(diǎn)效率提高以后,整個(gè)車(chē)廠可以停得更密,節(jié)省等待時(shí)間。
投資觀點(diǎn):看中他們的想象力。
主持人:在面向早期的團(tuán)隊(duì)走過(guò)來(lái)的時(shí)候,在技術(shù)算法、獲取數(shù)據(jù)的能力和垂直領(lǐng)域或者通用領(lǐng)域?qū)崿F(xiàn)商業(yè)化能力的這個(gè)大三角里,我們是怎么平衡?或者優(yōu)先級(jí)取舍?
高天垚——希望尋找做錘子的人或者會(huì)用錘子的人
AI最大的想象力是不知道什么東西可以被解決,商業(yè)落地、效益提升肯定是一個(gè)必然的大家所追求的東西。但不知道的是這個(gè)時(shí)間點(diǎn)有不知道的技術(shù)演進(jìn)或者不斷有優(yōu)秀人才出現(xiàn),他們能夠解決行業(yè)里的問(wèn)題,這其實(shí)是我們看這里面很大的機(jī)會(huì)。我們比較關(guān)注兩類(lèi)人,一類(lèi)是你會(huì)做錘子,一類(lèi)是你會(huì)用錘子。雖然長(zhǎng)期來(lái)看算法是壁壘會(huì)下降,但在目前算法的稀缺性還是有的,包括軟硬結(jié)合的能力,這是你會(huì)做錘子。再就是你會(huì)用這個(gè)錘子,希望這一塊更多的是把商業(yè)落地體現(xiàn)出來(lái)。
孟醒——不放棄任何一個(gè)點(diǎn),全都要
數(shù)據(jù)大家都知道,海量數(shù)據(jù)是前提,但是有太多思路和算法都是為了解決這個(gè)問(wèn)題,能不能用非常小的數(shù)據(jù)做到同樣好的方式,這些項(xiàng)目對(duì)我們來(lái)講有巨大的加分,因?yàn)樗窃陬嵏参覀児逃械哪P?,認(rèn)為一定要有大數(shù)據(jù)才能解決的問(wèn)題。第二,商業(yè)化上能不能想辦法,產(chǎn)品定義上能不能使我吸收到更多的數(shù)據(jù)。哪怕商業(yè)能力不行沒(méi)有天然數(shù)據(jù),在沒(méi)有人碰過(guò)的領(lǐng)域,沒(méi)有人跟我競(jìng)爭(zhēng)數(shù)據(jù)的數(shù)據(jù)源,自己成為數(shù)據(jù)的開(kāi)發(fā)者以及數(shù)據(jù)的分析者,兩件事疊加在一起??赡鼙容^虛,但是確實(shí)是這么考慮問(wèn)題的,我們不太希望你必須有商業(yè)化或者有數(shù)據(jù)。這個(gè)三角是不存在的,我們是一個(gè)四角或者五角。技術(shù)和算法是與生俱來(lái)的,絕大多數(shù)可能在引進(jìn)的過(guò)程中不太容易改變,所以這段作為初始團(tuán)隊(duì)或者早期條件是必然存在的。數(shù)據(jù)是有手段改變的,但是無(wú)論是你去換一種算法,用更少的數(shù)據(jù),還是合適的方向是必須要解決的。我們今天不是很看重商業(yè)化,而是商業(yè)化的前景,不是你賬上已經(jīng)掙了多少錢(qián)。天花板非常低的或者不太可能有巨大突破的,這也是沒(méi)法投的項(xiàng)目。
順為投的比較多的是A輪和B輪,我覺(jué)得創(chuàng)業(yè)者或者團(tuán)隊(duì)一定有它劣勢(shì)的方向,但是有不同的方向去解決它的劣勢(shì)能力,這是我比較看中的。
王華東——有沒(méi)有想清楚產(chǎn)品的使用場(chǎng)景,在使用場(chǎng)景下我們會(huì)關(guān)注這個(gè)團(tuán)隊(duì)的構(gòu)成
經(jīng)緯主要做A輪和B輪的投資.從我們的角度,關(guān)注使用場(chǎng)景是關(guān)注未來(lái)的商業(yè)潛力,如果說(shuō)產(chǎn)品有商業(yè)潛力的話(huà),需要有一個(gè)團(tuán)隊(duì)做出來(lái)。而在這個(gè)時(shí)候,我們不希望只是投一家純技術(shù)的團(tuán)隊(duì),我們希望這個(gè)團(tuán)隊(duì)有人能夠把技術(shù)做得非常好,有人能夠把運(yùn)營(yíng)做得非常好,也就是產(chǎn)品做得非常好,所以這個(gè)事情是我們比較關(guān)注的。
徐立新——AI的道和術(shù)
博將資本主要是A輪為主,現(xiàn)在的風(fēng)口是AI,這是一個(gè)已經(jīng)建起來(lái)的道場(chǎng),大家都各有各的招數(shù),人臉識(shí)別,語(yǔ)音識(shí)別,移動(dòng)裝置、算法,各有所長(zhǎng)。而術(shù),比如圖象識(shí)別或者語(yǔ)音識(shí)別達(dá)到99%了,離圓滿(mǎn)還有一點(diǎn)距離,但是能找到我的應(yīng)用場(chǎng)景,能在安防或者金融領(lǐng)域應(yīng)用,我覺(jué)得是非常接地氣的,這個(gè)術(shù)不是屠龍之術(shù),它符合我投資的方向。
主持人:剩下兩位嘉賓可以更講講比如細(xì)節(jié)角度,包括創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊(duì)的角度,坦白講大家也都認(rèn)可未來(lái)你的整個(gè)全局是要補(bǔ)充的,但是你總是要開(kāi)始切入,包括有一些領(lǐng)域是更有機(jī)會(huì)破局。
岳斌——認(rèn)知是最重要
過(guò)去投資AI公司的過(guò)程中,有幸投到了在商業(yè)上非常有感覺(jué),在技術(shù)上也是在全世界做得最好的公司,每次有機(jī)會(huì)碰到這樣的公司,這都是會(huì)讓人做夢(mèng)笑出來(lái)的事情,但是這樣的公司確實(shí)是極少。
AI領(lǐng)域投資還有一個(gè)特點(diǎn),稍微好一點(diǎn)的公司其實(shí)步子都非常高,對(duì)VC要求非常高,幾乎所有的VC都非常難。這么高估值,好的團(tuán)隊(duì)這么少的情況下,一年下來(lái)出手機(jī)會(huì)是機(jī)器有限的,所以在這種情況下要有好的回報(bào),必須出手很準(zhǔn)。
回到這幾個(gè)點(diǎn)也要分具體的領(lǐng)域去看,比如深度學(xué)習(xí)算法做訓(xùn)練,希望得出非常好的精度和結(jié)果的話(huà),數(shù)據(jù)量非常重要的?;蛘邲](méi)有數(shù)據(jù),獲取數(shù)據(jù)的方式也是非常重要。另外,同樣的條件,不同的細(xì)分領(lǐng)域?qū)@些要求也會(huì)各有不同,如果把這幾個(gè)點(diǎn)綜合在一起,到底什么最重要呢?認(rèn)知是最重要。如果真的要在AI領(lǐng)域里面投到最好的公司,并且賺到大錢(qián),一方面要投到最好的公司,同時(shí)還要保證你投的每家公司都不要讓別人覺(jué)得這家公司實(shí)際上很一般,兩個(gè)條件都得要做到。
韓彥——對(duì)行業(yè)有深的見(jiàn)地,或者有一些瘋狂的想法,同時(shí)他在商業(yè)上是非常有感覺(jué)
從投資人的角度來(lái)說(shuō),最能打動(dòng)我們的創(chuàng)業(yè)者,對(duì)這個(gè)行業(yè)的理解不一定是在某一個(gè)行業(yè)是專(zhuān)家,他可能是外行人,但他對(duì)某個(gè)行業(yè)有深的見(jiàn)地,或者有一些瘋狂的想法,同時(shí)他在商業(yè)上是非常有感覺(jué)的,往往這種人對(duì)標(biāo)準(zhǔn)VC來(lái)說(shuō)是很打動(dòng)的有這樣的團(tuán)隊(duì)我們肯定是緊抓的。回過(guò)頭來(lái),每年做成大公司的機(jī)會(huì)不是那么多,所以創(chuàng)業(yè)也不要整天想著成為下一個(gè)滴滴,我覺(jué)得還是要從團(tuán)隊(duì)的自身分析一下自己的長(zhǎng)板在哪里。
從創(chuàng)業(yè)者角度,千萬(wàn)不要跟風(fēng),看看自己的長(zhǎng)板是什么,是不是技術(shù)?技術(shù)也OK,有價(jià)值,技術(shù)上有亮點(diǎn)就賣(mài)掉公司,這也是成功的創(chuàng)業(yè)。一定要多看自己角度身上的長(zhǎng)板,發(fā)揮長(zhǎng)板,同時(shí)不要忘了這件事情能做大,你在商業(yè)上的理解也是需要非常深。
主持人:最后一個(gè)問(wèn)題是,如果說(shuō)你要給AI創(chuàng)業(yè)這個(gè)領(lǐng)域里面的公司指一個(gè)雷區(qū),建議他不要做,這會(huì)是什么?我建議大家不要再做自動(dòng)駕駛。
高天垚:不要做平臺(tái)級(jí)的東西,特別是在AI領(lǐng)域的初創(chuàng)公司,當(dāng)然平臺(tái)是價(jià)值很大,但是很難,我們看到過(guò),不要期望做一個(gè)很通用平臺(tái)級(jí)的,AI這個(gè)領(lǐng)域很難。
孟醒:我覺(jué)得不要去抱著以賣(mài)技術(shù)的心態(tài)做創(chuàng)業(yè),無(wú)論是你的產(chǎn)品還是你最后的退出途徑,中國(guó)沒(méi)有這樣的土壤。
王華東:我同意孟醒的觀點(diǎn),不要覺(jué)得自己的算法多牛就可以用這個(gè)牛的算法做一家公司,算法是有周期的。
徐立新:人工智能處在剛剛開(kāi)張的階段,就個(gè)人來(lái)說(shuō)還看不準(zhǔn)哪里有窟窿,但是你不要做熟悉的東西,你不知道什么地方是坑,什么地方是包,也許你自己就撞了一頭包了,所以團(tuán)隊(duì)里要有熟悉的領(lǐng)域才能做,把技術(shù)落實(shí)到相應(yīng)的場(chǎng)景,給自己信心,不然自己就會(huì)搞得很沮喪。
岳斌:今天在AI這個(gè)行業(yè)就像早幾年智能硬件和很多領(lǐng)域都很火,但是現(xiàn)在智能硬件公司真正賺錢(qián)的到底剩下幾家?從智能硬件里賺到錢(qián)的VC又是幾家?極少,最后大成的是哪幾家?為什么是他們?如果有我做了,大公司也做了怎么辦等等這樣的問(wèn)題困擾,我覺(jué)得真正做投資的人不會(huì)去想這些問(wèn)題,但是他們的確看到了要通過(guò)什么路徑能夠做起來(lái),如果我們做的時(shí)候沒(méi)有站在一個(gè)這樣的高度做事情,較大的可能是真的不用干了。
韓彥:前面幾位講得非常好,我非常贊同不熟的領(lǐng)域千萬(wàn)不要做。AI領(lǐng)域的創(chuàng)業(yè)千萬(wàn)不要再去幻想會(huì)有滴滴這么多錢(qián)砸進(jìn)來(lái),所以一定要做好五到十年的準(zhǔn)備,要打有耐心的仗,如果你能預(yù)想這個(gè)創(chuàng)業(yè)是要足夠時(shí)間、足夠耐心、足夠?qū)W?,那你?shì)必對(duì)這個(gè)領(lǐng)域是有很強(qiáng)的感知、認(rèn)知,其他不熟的千萬(wàn)不要去碰,不要為了創(chuàng)業(yè)而創(chuàng)業(yè)。
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