人工智能是我們手里新的錘子，我們要敲所有行業(yè)里面的釘子。 7月8日，由中國計算機協(xié)會CCF主辦、雷鋒網(wǎng)和香港中文大學(xué)（深圳）聯(lián)合承辦的「CCF - GAIR」全球人工智能與機器人峰會在深圳大中華喜來登酒店舉行。圍繞著資本和人工智能，六位投資人分享了他們對人工智能的看法。 主持人：顧旻曼（真格基金董事總經(jīng)理） 嘉賓：韓彥（光速中國基金創(chuàng)始合伙人） 岳斌（高榕資本創(chuàng)始合伙人） 徐立新（博將資本管理合伙人） 王華東（經(jīng)緯創(chuàng)投合伙人） 孟醒（順為資本副總裁） 高天垚（聯(lián)想之星投資副總裁） 主持人：投資人舉一家你們看好的AI創(chuàng)企?并講述你們的投資觀點是怎樣的？ 韓彥——“成立兩年，SaaS收入已經(jīng)將近一億。” E成科技，這是一家HR領(lǐng)域做大數(shù)據(jù)的公司。2011年，公司創(chuàng)始人聯(lián)系到我們說，HR經(jīng)理每天要下載非常多的簡歷，效率非常低，他想通過大數(shù)據(jù)和人工智能提高他們的效率。2014年，創(chuàng)始人再回來找到我們說，他們在數(shù)據(jù)和算法兩個層面都有了突破，2014年年底我們投資了這家企業(yè)。他們成立兩年多，SaaS收入已經(jīng)將近一億，整個公司也盈利。這家公司能成長這么快，我覺得最大的原因是拉開了效率和產(chǎn)品體驗的差異。 投資觀點：在我個人看來，只有兩類的企業(yè)能打動我們，一就是產(chǎn)品技術(shù)真正能使它所落地的行業(yè)，能夠在效率上有成倍的提高。第二，通過他的數(shù)據(jù)和算法，能夠使他提供的服務(wù)或者產(chǎn)品好用三到五倍以上。 岳斌——“一家估值10億美元的獨角獸。” 依圖科技。我們參與的時候，大家對他們還沒有那么多的認(rèn)可，但是估值不便宜。公司十幾個人，在上海郊區(qū)一個民房辦公。兩位創(chuàng)始人，一位之前在美國待了很多年，在UCLA、MIT這些地方工作。另外一位創(chuàng)始人是他的同學(xué)，是阿里云的第一任技術(shù)總監(jiān)。今天在視覺這一塊，他們做出了非常多的突破，而這些突破我相信是我們在這些行業(yè)會議或者論文上是看不到的。除此之外，今天很多人在說醫(yī)療AI，真正落地有實際應(yīng)用，有大量數(shù)據(jù)，能真的幫到醫(yī)生的，除了他們，我?guī)缀鯖]見到其他公司有這樣的服務(wù)。他們也是一家10億美金級別的公司。 徐立新——“天使輪融到1個億美金” 達闥科技，是全球第一家AI云平臺。這個云平臺是一般黑客看不見摸不著的，獨立的平臺。創(chuàng)始人是中國移動研究院的院長，他們認(rèn)為金融領(lǐng)域是有錢的，最先應(yīng)用的，所以他聯(lián)合一幫銀行、高通、富士康還有我們?nèi)诘揭粌|美金的天使輪。他們給網(wǎng)絡(luò)做安全通訊，比如說蘋果手機有漏洞，一些敏感的部門和一些政府官員的通訊可以用安全手機。 投資觀點：會講故事，會講夢想。 王華東——“少有的能做到連續(xù)人機對話引擎的公司” 驀然認(rèn)知，去年推出的人機對話的系統(tǒng)，是少有幾家能做到連續(xù)對話的引擎，同時又做到非常好的商業(yè)化落地，比如說在車載有不少的客戶，所以具備一定的技術(shù)壁壘，同時有非常好的商業(yè)化，這是我們?nèi)ヅ袛嗟淖钪匾膬蓚€因素。 投資觀點：技術(shù)領(lǐng)域有自己的積累，能夠開發(fā)出有一定技術(shù)領(lǐng)先性的公司。 孟醒——“國內(nèi)唯一家在多人場景下動態(tài)實時多場景三維重建的公司” Owlii，是一家從清華出來很早期的團隊。他們是國內(nèi)唯一一家在多人場景下動態(tài)實時多場景三維重建的公司。舉個例子，我站在這里，我所有屋子里面的動作實時能重建在另外一個人的眼前，他可以通過AR眼鏡看到，所有的坐標(biāo)信息全部實時重建到里面，往遠了想，他們對標(biāo)的不是視覺問題，而是交通。 投資觀點：最好的公司永遠在下一個。 高天垚——“用AGV這種方式來解決停車” 我最近剛投一個比較有意思的項目，它是用AGV這種方式來解決停車?，F(xiàn)在停車是一大痛點，有很多做停車場學(xué)習(xí)化的公司，有很多找車的設(shè)備和軟件，但是這中間差一環(huán)，就是你還是要去走到你的車或者物理性質(zhì)的找到你的車，而我們投的這家公司是用AGV小車的形式，你可以把車停在固定位置，可以用AGV把你的車直接抬起運走。傳統(tǒng)車庫也在做相關(guān)的事情，我們認(rèn)為還是要看到這個事情的未來的一些想象空間，就像我們在幾年前投LP一樣，當(dāng)然這可能是偏硬件類的，但是如果這個節(jié)點效率提高以后，整個車廠可以停得更密，節(jié)省等待時間。 投資觀點：看中他們的想象力。 主持人：在面向早期的團隊走過來的時候，在技術(shù)算法、獲取數(shù)據(jù)的能力和垂直領(lǐng)域或者通用領(lǐng)域?qū)崿F(xiàn)商業(yè)化能力的這個大三角里，我們是怎么平衡？或者優(yōu)先級取舍？ 高天垚——希望尋找做錘子的人或者會用錘子的人 AI最大的想象力是不知道什么東西可以被解決，商業(yè)落地、效益提升肯定是一個必然的大家所追求的東西。但不知道的是這個時間點有不知道的技術(shù)演進或者不斷有優(yōu)秀人才出現(xiàn)，他們能夠解決行業(yè)里的問題，這其實是我們看這里面很大的機會。我們比較關(guān)注兩類人，一類是你會做錘子，一類是你會用錘子。雖然長期來看算法是壁壘會下降，但在目前算法的稀缺性還是有的，包括軟硬結(jié)合的能力，這是你會做錘子。再就是你會用這個錘子，希望這一塊更多的是把商業(yè)落地體現(xiàn)出來。 孟醒——不放棄任何一個點，全都要 數(shù)據(jù)大家都知道，海量數(shù)據(jù)是前提，但是有太多思路和算法都是為了解決這個問題，能不能用非常小的數(shù)據(jù)做到同樣好的方式，這些項目對我們來講有巨大的加分，因為它是在顛覆我們固有的模型，認(rèn)為一定要有大數(shù)據(jù)才能解決的問題。第二，商業(yè)化上能不能想辦法，產(chǎn)品定義上能不能使我吸收到更多的數(shù)據(jù)。哪怕商業(yè)能力不行沒有天然數(shù)據(jù)，在沒有人碰過的領(lǐng)域，沒有人跟我競爭數(shù)據(jù)的數(shù)據(jù)源，自己成為數(shù)據(jù)的開發(fā)者以及數(shù)據(jù)的分析者，兩件事疊加在一起?？赡鼙容^虛，但是確實是這么考慮問題的，我們不太希望你必須有商業(yè)化或者有數(shù)據(jù)。這個三角是不存在的，我們是一個四角或者五角。技術(shù)和算法是與生俱來的，絕大多數(shù)可能在引進的過程中不太容易改變，所以這段作為初始團隊或者早期條件是必然存在的。數(shù)據(jù)是有手段改變的，但是無論是你去換一種算法，用更少的數(shù)據(jù)，還是合適的方向是必須要解決的。我們今天不是很看重商業(yè)化，而是商業(yè)化的前景，不是你賬上已經(jīng)掙了多少錢。天花板非常低的或者不太可能有巨大突破的，這也是沒法投的項目。 順為投的比較多的是A輪和B輪，我覺得創(chuàng)業(yè)者或者團隊一定有它劣勢的方向，但是有不同的方向去解決它的劣勢能力，這是我比較看中的。 王華東——有沒有想清楚產(chǎn)品的使用場景，在使用場景下我們會關(guān)注這個團隊的構(gòu)成 經(jīng)緯主要做A輪和B輪的投資.從我們的角度，關(guān)注使用場景是關(guān)注未來的商業(yè)潛力，如果說產(chǎn)品有商業(yè)潛力的話，需要有一個團隊做出來。而在這個時候，我們不希望只是投一家純技術(shù)的團隊，我們希望這個團隊有人能夠把技術(shù)做得非常好，有人能夠把運營做得非常好，也就是產(chǎn)品做得非常好，所以這個事情是我們比較關(guān)注的。 徐立新——AI的道和術(shù) 博將資本主要是A輪為主，現(xiàn)在的風(fēng)口是AI，這是一個已經(jīng)建起來的道場，大家都各有各的招數(shù)，人臉識別，語音識別，移動裝置、算法，各有所長。而術(shù)，比如圖象識別或者語音識別達到99%了，離圓滿還有一點距離，但是能找到我的應(yīng)用場景，能在安防或者金融領(lǐng)域應(yīng)用，我覺得是非常接地氣的，這個術(shù)不是屠龍之術(shù)，它符合我投資的方向。 主持人：剩下兩位嘉賓可以更講講比如細節(jié)角度，包括創(chuàng)業(yè)團隊的角度，坦白講大家也都認(rèn)可未來你的整個全局是要補充的，但是你總是要開始切入，包括有一些領(lǐng)域是更有機會破局。 岳斌——認(rèn)知是最重要 過去投資AI公司的過程中，有幸投到了在商業(yè)上非常有感覺，在技術(shù)上也是在全世界做得最好的公司，每次有機會碰到這樣的公司，這都是會讓人做夢笑出來的事情，但是這樣的公司確實是極少。 AI領(lǐng)域投資還有一個特點，稍微好一點的公司其實步子都非常高，對VC要求非常高，幾乎所有的VC都非常難。這么高估值，好的團隊這么少的情況下，一年下來出手機會是機器有限的，所以在這種情況下要有好的回報，必須出手很準(zhǔn)。 回到這幾個點也要分具體的領(lǐng)域去看，比如深度學(xué)習(xí)算法做訓(xùn)練，希望得出非常好的精度和結(jié)果的話，數(shù)據(jù)量非常重要的?；蛘邲]有數(shù)據(jù)，獲取數(shù)據(jù)的方式也是非常重要。另外，同樣的條件，不同的細分領(lǐng)域?qū)@些要求也會各有不同，如果把這幾個點綜合在一起，到底什么最重要呢？認(rèn)知是最重要。如果真的要在AI領(lǐng)域里面投到最好的公司，并且賺到大錢，一方面要投到最好的公司，同時還要保證你投的每家公司都不要讓別人覺得這家公司實際上很一般，兩個條件都得要做到。 韓彥——對行業(yè)有深的見地，或者有一些瘋狂的想法，同時他在商業(yè)上是非常有感覺 從投資人的角度來說，最能打動我們的創(chuàng)業(yè)者，對這個行業(yè)的理解不一定是在某一個行業(yè)是專家，他可能是外行人，但他對某個行業(yè)有深的見地，或者有一些瘋狂的想法，同時他在商業(yè)上是非常有感覺的，往往這種人對標(biāo)準(zhǔn)VC來說是很打動的有這樣的團隊我們肯定是緊抓的?；剡^頭來，每年做成大公司的機會不是那么多，所以創(chuàng)業(yè)也不要整天想著成為下一個滴滴，我覺得還是要從團隊的自身分析一下自己的長板在哪里。 從創(chuàng)業(yè)者角度，千萬不要跟風(fēng)，看看自己的長板是什么，是不是技術(shù)？技術(shù)也OK，有價值，技術(shù)上有亮點就賣掉公司，這也是成功的創(chuàng)業(yè)。一定要多看自己角度身上的長板，發(fā)揮長板，同時不要忘了這件事情能做大，你在商業(yè)上的理解也是需要非常深。 主持人：最后一個問題是，如果說你要給AI創(chuàng)業(yè)這個領(lǐng)域里面的公司指一個雷區(qū)，建議他不要做，這會是什么？我建議大家不要再做自動駕駛。 高天垚：不要做平臺級的東西，特別是在AI領(lǐng)域的初創(chuàng)公司，當(dāng)然平臺是價值很大，但是很難，我們看到過，不要期望做一個很通用平臺級的，AI這個領(lǐng)域很難。 孟醒：我覺得不要去抱著以賣技術(shù)的心態(tài)做創(chuàng)業(yè)，無論是你的產(chǎn)品還是你最后的退出途徑，中國沒有這樣的土壤。 王華東：我同意孟醒的觀點，不要覺得自己的算法多牛就可以用這個牛的算法做一家公司，算法是有周期的。 徐立新：人工智能處在剛剛開張的階段，就個人來說還看不準(zhǔn)哪里有窟窿，但是你不要做熟悉的東西，你不知道什么地方是坑，什么地方是包，也許你自己就撞了一頭包了，所以團隊里要有熟悉的領(lǐng)域才能做，把技術(shù)落實到相應(yīng)的場景，給自己信心，不然自己就會搞得很沮喪。 岳斌：今天在AI這個行業(yè)就像早幾年智能硬件和很多領(lǐng)域都很火，但是現(xiàn)在智能硬件公司真正賺錢的到底剩下幾家？從智能硬件里賺到錢的VC又是幾家？極少，最后大成的是哪幾家？為什么是他們？如果有我做了，大公司也做了怎么辦等等這樣的問題困擾，我覺得真正做投資的人不會去想這些問題，但是他們的確看到了要通過什么路徑能夠做起來，如果我們做的時候沒有站在一個這樣的高度做事情，較大的可能是真的不用干了。 韓彥：前面幾位講得非常好，我非常贊同不熟的領(lǐng)域千萬不要做。AI領(lǐng)域的創(chuàng)業(yè)千萬不要再去幻想會有滴滴這么多錢砸進來，所以一定要做好五到十年的準(zhǔn)備，要打有耐心的仗，如果你能預(yù)想這個創(chuàng)業(yè)是要足夠時間、足夠耐心、足夠?qū)Ｗ?，那你勢必對這個領(lǐng)域是有很強的感知、認(rèn)知，其他不熟的千萬不要去碰，不要為了創(chuàng)業(yè)而創(chuàng)業(yè)。 關(guān)注微信公眾號：VR陀螺（vrtuoluo）,定時推送，VR/AR行業(yè)干貨分享、爆料揭秘、互動精彩多。